Конкурс для автомастеров: «Диагноз за 5 минут» №7

Mat [ТопикСтартер]

Коллеги, запускаем профессиональный конкурс для тех, кто любит не просто крутить гайки, а видеть проблему насквозь.

Суть конкурса

Будет опубликован случай из практики:

• симптомы неисправности
• данные по ошибкам
• параметры сканера
• иногда фото, видео или осциллограммы
  

Задача участника предложить:

• наиболее вероятную причину неисправности
• план первичной диагностики
• чем можно подтвердить свою версию
  

Правила участия

• В каждом этапе публикуется отдельная задача.
• Ответ должен быть технически обоснованным.
• Формат ответа свободный, но приветствуется краткость и чёткая логика.
  

Нельзя писать ответы в стиле:

• “меняй всё подряд”
• “ну тут очевидно” без объяснений
• флуд и оффтоп
  

Как будем оценивать
Оценка идёт по нескольким критериям:

• точность диагноза
• логика и последовательность проверки
• умение выделить первопричину
• краткость и ясность ответа
  

Призы
По итогам каждого конкурса будут награждены участники давшие верные ответы.
  1. Медаль - Диагност

                               
Войдите/Зарегистрируйтесь, чтобы увеличить

  2. 100 Чипов на счет форума

По итогам всех конкурсов(их будет 10) будут награждены участники давшие на все конкурсы верные ответы.

• Медаль - Диагност Мастер
  
                                 
  Войдите/Зарегистрируйтесь, чтобы увеличить
• 500 Чипов на счет форума
  

Задание №7:


Машина не едет выше 3000 об/мин
Симптомы:
Двигатель заводится и работает ровно на холостом, но при разгоне выше 3000 оборотов “затыкается”, как будто ограничение мощности.

Дано:

• ошибок нет
• катализатор не вырезан
• давление топлива на ХХ нормальное
• под нагрузкой давление падает
• насос родной, пробег большой
  

Что нужно ответить:

• Самая вероятная причина
• Что проверить под нагрузкой
• Как отличить насос от забитого фильтра/сеточки
  

WxW

Самая вероятная причина:
Падение давления топлива под нагрузкой указывает на недостаточную подачу топлива при повышенных оборотах. При большом пробеге и отсутствии ошибок наиболее вероятна изношенность или слабая производительность топливного насоса, либо забит топливный фильтр или сеточка на насосе.

Что проверить под нагрузкой:

Давление топлива при разгоне и нагрузке (желательно с помощью манометра в топливной рампе).
Напряжение на топливном насосе при работе двигателя (чтобы исключить проблемы с электропитанием).
Состояние топливного фильтра (замена или проверка на засор).
Проверить состояние и проходимость сеточки на входе насоса (если возможно).
Проверить давление и подачу топлива при включении зажигания и при работе двигателя.
Как отличить насос от забитого фильтра/сеточки:

Если давление топлива падает резко и сильно под нагрузкой, но при этом напряжение на насосе в норме, скорее всего насос изношен и не может обеспечить нужный объем топлива.
Если насос при включении зажигания создает нормальное давление, но под нагрузкой давление падает — возможно забит фильтр или сеточка, ограничивающие поток топлива.
Для точного определения можно снять сеточку и фильтр, проверить их на засор, а также временно заменить насос на заведомо исправный.
Также можно проверить подачу топлива напрямую из бака (например, снять шланг после фильтра и посмотреть, насколько сильно падает поток при нагрузке).
Итог:
Вероятнее всего, из-за большого пробега насос теряет производительность, либо фильтр/сеточка забиты. Начать стоит с проверки и замены топливного фильтра, затем проверить давление и подачу топлива под нагрузкой, и при необходимости заменить насос.

kinder-boy

1 бензонасос
2 давление топлива , по сканеру состав смеси и коррекции
3 при забитом фильтре/сеточке давление падает мгновенно а пи БН плавно и на определенных оборотах

supermen42

насос менять с модулем в сборе или клапан обратный (зависит от авто, клапан на некоторых стоит в моделе)

Алекс_68

Самая вероятная причина это критический износ топливного насоса и сильное загрязнение его фильтра и как следствие под нагрузкой давление топлива падает, двигатель банально сталкивается с «топливным голоданием». На холостом ходу (ХХ) объема бензина хватает, но при разгоне и росте оборотов выше 3000 потребность в топливе резко возрастает, а изношенный насос с большим пробегом не может обеспечить нужную производительность (расход в литрах в минуту).

vasek2025

1. Самая вероятная причина - оплавление каталитического нейтрализатора.  
2. Под нагрузкой проверить давку в выпуске. Да и без нагрузки проверить.
3. Тут даже фиг знает. Никогда не обращал на это внимание. Есть вариант, пережать обратку.  Посмотреть сколько давит в стену. Возможно какие то пульсации на манометре.

NekroMc

первое это забитый каталик,на месте будет работать нормально даже при 3000 оборотах но под нагрузкой не едет от слова вообще,второе бензанососу приходит кирдык если прислушаться он будет шумно работать,забитые фильтра их тоже надо проверить,форсы тоже могут быть забитые при больших оборотах будет не хватать топлива ну и про изношенность движка не забываем

салмыш

Дано:
ошибок нет
катализатор не вырезан
давление топлива на ХХ нормальное
под нагрузкой давление падает
насос родной, пробег большой

Что нужно ответить:
1.Самая вероятная причина
2.Что проверить под нагрузкой
3.Как отличить насос от забитого фильтра/сеточки
-------
1.неисправность топливной системы.
2.нагрузку насоса(если большая-сеточка ,фильтр)
если маленькая-насос.
3.по пульсациям топлива.

tuljak-015

На холостых работает нормально, а при разгоне выше 3000 об/мин не едет только потому: 1. Может начинает забиваться катализатор ( тип машины неизвестен - в зависимости от производителя качество катализаторов оставляет желать лучшего) 2. Так как пробег большой, то может забиваются фильтра топливной системы, скорее всего тонкой очистки, так как на холостых работает нормально. Проверить- давление отработанных газов  выпускной системе, можно заглянуть в корпус катализатора эндоскопом, также проверить давление топлива при нагрузке и больших оборотах двигателя и если пропорционально с увеличение оборотов падает - поменять фильтра ( опять в зависимости от Авто бывают фильтра  вместе в модуле  ( грубой и тонкой), а бывают раздельно- один в модуле   другой отдельно прикреплён к днищу авто), проверить давление в шинах.

Current

Для такой ситуации острее стоит вопрос времени и затратности выявления причин падения производительности.
Например: вместо того, чтобы тратить 15 минут на внедрение манометров до и после фильтра (в случае если он не внутри модуля в баке),- гораздо целесообразнее просто сменить его за пару минут (хуже, если не он причина точно не будет).
Заниматься замерами потребляемого тока, напряжения на насосе,- занятие такое же неблагодарное и малоинформативное, особенно для случаев забитой сетки, голодания насоса и повышения вследствие этого его температуры.
Гораздо проще и быстрее просто демонтировать модуль для диагностирования.
В этом смысле гораздо информативнее проверка расхода воздуха, выпуска: на предмет противодавления катализатора, заслонки (заданное/фактическое положения),.. то же зажигание проверить  (в одном из тысячи случаев возможен рост числа пропусков после определённых оборотов например)
Сильное решение,- просто манометр в систему. Да, это даст определённость, но мы же и так знаем, что с производительностью проблема и повторять известный результат не имеет смысла.
Слушать звук насоса, экспериментировать с уровнем топлива и т.п. процедуры,- ради определения сетка это или насос?- стоит ли, если для решения так или иначе требуется демонтаж модуля и замена насоса/сеткуи/всего модуля.
Отдельно можно выделить аварийный режим ограничения оборотов/крутящего момента и ситуацию с карбюраторным жыгулём например.
Но здесь для первого случая нет ошибок, а для второго: форум по ремонту автомобилей, а не хлама 60-х прошлого века..