Конкурс для автомастеров: «Диагноз за 5 минут» №2

CHERVIT

Вероятные причины: Плохой контакт 1масс, плохой контакт на разъёме РХХ, ДПДЗ (его неисправность), люфт штока дроссельной заслонки. Подсосы воздуха. ДМРВ/ДК неправильно работают.
Исходя из того, что проблема усугубляется под нагрузкой электрооборудования, первым делом нужно осмотреть и обслужить массы начина от клем АКБ и далее, к местам закрепления  кузову, двигателю. Так же необходимо при помощи дымогенератора исключить вероятные подсосы воздуха, а выявленные устранить: на штоке дроссельной заслонки, на шланге между адсорбером и дроссельным узлом, на шланге к вакуму. тормозов, места прилегания датчиков к дроссельной заслонке.
Проверить состояние разъемов РХХ, ДПЗД, ДМРВ, (ДК если он имеется) состояние проводов подходящим к разъемам этих датчиков визуально, а при отклонении показаний от типовых параметров (АЦП,  этих датчиков прозванивать и проверять сопротивление проводов от разъема ЭБУ к разъему датчика)

По сканеру обращать внимание на бортовое напряжение в покое и на ХХ (не помешает сравнить с тем на клемах аккумулятора). Положение дроссельной заслонки зажигание включено двигатель не заведен должно быть на нуле, отклик на нажатие педали акселератора. АЦП ДМРВ при включенном зажигании. Топливные коррекции. Поведение ДК на ХХ. Показания датчика температуры двигателя. шаги РХХ.

oleg097

Вот бы знать, что за автомобиль. Свет фар и вентилятор, мотору тяжелей. Первым делом дмрв, давление топлива, напряжение борт сети и массы. Какие параметры уходят при нагрузке на борт сеть. На змз 409 не подключаясь, можно сказать, что грм.  После уже фазокрутилки проверить, если есть они. Если свечи и компрессия есть. Что то разогнался я.

ra3wqt

Подсос воздуха.ДПДЗ.ДТОЖ.Массы.

aleksey75

Проблема:
- Масса на мотор, кузов, АКБ
-  Генератор зарядка
- неисправность ДМРВ и ДПДЗ
- подсос воздуха впуск и выпуск
- износ дроссельной заслонки
- датчик температуры двигателя
Проверить::
- Массы на мотор . кузов. Акб.
- проверить по диагностике параметры: Напряжение, РХХ, АЦП ДМРВ, ДПДЗ, температуру  Воздух впуск  и двигатель, Работу ДК1.
- Посмотреть впуск и выпуск дымогенератором.

Gera00555

Учитывая данные условия: «что плавают обороты ДВС, ошибок по диагностике нет, РХХ уже заменён, дроссель чистый, ДМРВ показывает завышенный расход воздуха на ХХ, подсосов “на глаз” не нашли», причина здесь кроется в некорректной работе ДМРВ или в неучтённом подсосе воздуха во впускном тракте.
1. Вероятная проблема здесь — неисправность ДМРВ, показывающий завышенный расход воздуха на холостом ходу, из-за чего ЭБУ ошибочно считает, что двигатель работает под нагрузкой, и пере обогащает смесь, в следствие чего обороты «плавают» от 700 до 1200 об/мин, а при сбросе газа двигатель может глохнуть. Но, здесь нужно помнить, что ДМРВ может дать "ложные показания" из-за негерметичности впуска, из-за которой датчик «врёт», а ЭБУ пытается скорректировать смесь.
2. По впуску проверяем:
- Проводим визуальный осмотр. Тщательно проверяем все соединения впускного тракта: патрубки, хомуты, прокладки впускного коллектора, дроссельный узел. Ищем трещины, расслоения резины, ослабленные хомуты.
- Проверяем аэрозолем. На прогретом двигателе аккуратно распыляем очиститель карбюратора в подозрительные места. Если обороты изменятся — это укажет на место негерметичности.
- Еще можем проверить дымогенератором.  Места утечки дыма в наружу укажет на место негерметичности.
По датчикам:
- Проверяем разъём ДМРВ. Убеждаемся, что контакты чистые, без окислов и коррозии.
- Проверяем опорное напряжение. При включённом зажигании, не заведя ДВС, измеряем напряжение между проводом питания датчика и «массой». Оно должно быть около 5 В.
- Проверяем напряжение на сигнальном проводе ДМРВ. На холостом ходу для многих датчиков оно должно быть в районе 1,01–1,03 В (для Bosch).
- Сравниваем температуру воздуха ДМРВ с окружающим воздухом.
3. Какие параметры посмотреть в сканере
Подключаем сканер в режиме Live Data (поток данных в реальном времени) на прогретом двигателе с выключенными потребителями (фары, вентилятор и т. д.) и смотрим:
- Фактический расход воздуха (Mass Air Flow (MAF)). На холостом ходу для мотора 1,6 л эталонное значение — примерно 1,9–2,2 г/с.
- Топливные коррекции (STFT, LTFT). Если коррекции сильно уходят в плюс (богатая смесь) или в минус (бедная смесь), это свидетельствует, что ЭБУ пытается скорректировать смесь из-за неверных данных от ДМРВ или подсоса воздуха.
- Положение дроссельной заслонки (Throttle Position). Расхождения указывают на проблему с ДПДЗ.
- Температура воздуха. Убеждаемся, что сканер показывает температуру, близкую к реальной.

romkin93

Что хоть за машина-то)))   Ладно, пусть опять ВАЗ. Первоочередно-масса жгута ЭСУД. на калинах-за бардачком(ублюдская точка, 2 штуки, через пластиковую вставку), на пиорах-на кронштейне к которому крепится моторник и кузовной(оно тоже через пластиковые вставки). Во вторую очередь-массовый жгут акб(кузов-акб-ДВС).Суть-при включении вентилятора уплывает"ноль"масса датчиков  ДПДЗ, ДМРВ, ДТОЖ , АЦП ДПДЗ уменьшается а при выключении ВСО  дроссель магическим образом показывает ненулевой процент открытия дросселяпри отпущенной педали, так как ЭБУ уже принял нулевым АЦП ДПДЗ в моменте когда работал ВСО. заглыхание-у дмрв при работающем ВСО так же уплыл ноль, расход воздуха для него"упал", соответсвенно ЭБУ, ориентируясь на его сигнал-честно придушивает топливоподачу, а работающий ВСО нехило подтормаживает коленвал. генератором. на обедненной смеси и повышенному сопротивлению вращения колена силёнок перестает хватать, при сбросе газа смесь забеднена. В первую очередь смотреть ацп дпдз не трогая акселератор до включения ВСО и во время его срабатывания, во время включения света-подогревов-прочего сильножрущего. Далее, посмотреть канал малой вентиляции картера в дроссельном узле, не забит ли.... при его забитости весь потребляемый двигателем воздух идет только через дмрв, а через малую вентиляцию подсасываться не будет-вот повышенный расход воздуха на хх. И да, дроссель чистый(зазор между ДЗ и корпусом дроссельного узла), а вот о канале-ни слова. Вдогонку...если ДВС со сливной рампой-(2112 мотор 1,5)-мембрана регулятора давления топлива, бензин попадает в ресивер повакуумному шлангу-заглыхание при сбросе газа изза переобогащения. Вкратце вроде всё.... в последнем случае-смотреть коррекции топливоподачи на ХХ, это вдогонку к ацп дпдз.

kurt0309

  Вероятная проблема кроется в скрытом подсосе воздуха после ДМРВ или в критической просадке напряжения сети, факт того што всё происходит на "горячую", говорит о том что включилось лямда регулирование, либо же неправильно установлен ГРМ
Тут наверное нужно бы начать с допроса клиента, но к сожалению по необъяснимым для нас причинам значимые факты умалчивают от диагностов))

  Сканером посмотреть: топливные коррекции, напряжение борт сети, проанализировать сигналы ацп дмрв и дк,соотношение положение рхх фактическое - желаемое, разрежение во впускном коллекторе (если есть датчик MAP),УОЗ, параметр нагрузки двигателя

Необходимо дополнительно проверить: клапан продувки адсорбера, вакуумный усилитель тормозов, новый РХХ на брак(новое не всегда годное),если стоит ДК  убедится в герметичности выпускного коллектора(и как в случае с Вазами визуально посмотрель где стоит первый ДК, на тюнинг колекторах его могут слишком далеко перенести), метки ГРМ(визуально или мотортестером если есть), генератор, при необходимости воспользоваться дымогенератором.
Из практики вся суть проверок корелирует с результатами "допроса", 99% нестандартных проблем с авто результат вмешательства недалёких людей (да что там этот грм менять! метки фломастером нарисовал и установил новый.. а потом на диагностику ошибки скинуть и всё заработает.. 100раз так делали)

anton22

опрессовать впуск дымогенератором, если есть подсос воздуха то устранить. Проверить АЦП на включенном зажигании ДМРВ. Проверить исправность ДПДЗ. если при плавном изменении видим не линейное изменение сигнала то заменить ДПДЗ. Проверить топливные коррекции, если наблюдаем обеднение топливной смеси , проверяем подсос воздуха, давление топлива.

Daniyar

Зависит, какой автомобиль перед нами, дмрв если аналоговый, то проверить АЦП в покое, проблема может быть как в самом датчике так и в контактах к нему.
во вторых осмотреть все массы(кузов, двигатель и т.д), частая проблема при плохой массе начинаются такие проблемы как раскачка оборотов при включении вентилятора или любых других потребителях.
в третьих проверить показания ДПДЗ, а то бывает что покое показывает будто бы нажата педаль газа от сюда будут похожие симптомы.
Но так как симптомы проявляются на прогретый двигатель и при включенных потребителях то стоит смотреть массы и напряжение на акб и генераторе

a_tigran

Думаю, что датчик ДМРВ показывает неверные данные в большую сторону и эбу пытается стабилизировать работу двигателя на богатой смеси.
Нужно проверить что показывает ДМРВ, и всё таки продымить впуск на остановленном двигателе, после запустить и посмотреть на показания ДПДЗ, лямбды и топливные коррекции.