ВАЗ-2112 - на ходу "вырубает" двигатель / падает стрелка тахометра

re-Peter [ТопикСтартер]

Короткий вопрос - откуда поступают данные на тахометр и с чем может быть связана ситуация, что неожиданно, на ходу машины, при работающей по другим приборам панели "падает в ноль" стрелка тахометра. То есть если машина идёт накатом (а движок по какой-то причине вырубился) - должны ли считываться обороты двигателя с датчика положения коленвала?

Более длинное описание ситуации можно озаглавить - "я в ужасе и не знаю в какую сторону копать".
ВАЗ-2112 2004 года, пробег чуть меньше 100 тыс. (стоит в гараже).
Ехал из за города сухим тёплым сентябрьским вечером, и вдруг - при выезде на минку с боковой трассы неожиданно заглохла посреди трассы - хорошо накатом до обочины докатился.
Открыл капот, ремень ГРМ на месте. Но - не заводится.
Но почему-то при попытках завести трещала релюшка на "банке" адсорбера паров бензина (в дальнейшем - было снова пару раз - но не всегда).
Постоял минут 15 - и вдруг - завелась.
Поехал, проехал километров 10 - и вдруг во время движения "отрубился" движок.
Трасса оживлённая, время ночное, скорость высокая (100 км/ч) - и не совсем понятно, что происходит - будто бы "пропадает мощность, машина не прибавляет при нажатии на газ и катится постепенно снижая скорость накатом, на включенной передаче - и может прокатиться 1-2 км. (Я никогда не пробовал на 100 км/ч заглушить двигатель на передаче - а на оживлённой трассе звука двигателя не слышно, и не понятно - работает или нет).
Опять - постоял на обочине с поднятым капотом, пробуя отсоединять датчики и заводить машину, диагностическим микротестером посмотреть попробовал - ничего явного не увидел). Вдруг - вновь завелась.
Вообщем - натерпелся я страху так домой по ночи ехать - и внутренне был готов заплатить за эвакуатор - но где же его на трассе ночью взять. Так и ехал - 3-5-10-25 км едешь - потом 10-15-30-45 минут стоишь.

Дома на следующий день открутил датчик положения коленвала (ночью я смотрел на трассе, что он на месте, присоединен и не повреждён внешне, но не снимал) - единственное, что смутило, он был маслом заляпан, где-то с движка когда-то покапывало (но движок нормальный, нигде ничего не подтекает).
Тестером померил сопротивление, в середине границ нормы. Магнитит хорошо. Мерить осцилографом - мне кажется что это уже перебор, чего может "плавающе барахлить" в залитой катушке с сердечником. Стоит нормально. Зубья на приводе ремня вроде все на месте, всё в порядке.
Датчик от масла отчистил.
Заводил, погонял на холостых - был момент что заглохла - но я не уверен, что так же. Потому что потом - "пока" не повторялась проблема.
Машина на холостых молотила наверное час. Не глохла. Отвёз на след. день в гараж, там час помолотил на холостых - не глохла.
Теперь - не знаю, что делать.

Странно всё это. "Наука о контактах"? но почему чёткая связь с прогревом на работающем на трассе (4000 об/мин) движке (старался держать ровно - лишь бы доехать)?
Умирают мозги (по-моему Январь, не знаю как посмотреть, совсем вынимать не хочется, прибор (старенький "Микротестер" ИнжВаз 1.2) вроде не показывает.
Куда вообще копать-то? какие датчики с собой брать? а то уже месяц - боюсь на машине выезжать (стаж вождения большой, но сейчас не езжу практически за рулём, раз в 2-3 недели закупка в магазине в основном).
И - хотя бы на первый вопрос (про тахометр) понять.

Спасибо тем, у кого хватило сил дочитать!

Alex21093i

Здравствуйте! у меня была похожая ситуация на ваз 2109 Я.5 тоже заглох на трассе, после остановки начал искать причины,заметил что при включении зажигания не слышно ни гл.реле ни насоса полез смотреть реле,оказалось нет питания на гл.реле от замка зажигания.передернул колодку замка и все заработало!

Evgen76

Помотри от + клеммы АКБ есть соединение примерно в 10-15 сантиметрах, часто там контакы разрываются. откуси вообще эту бобышку и провода соедени.

barabachka21

Очень загадочная неисправность, кто то в этой теме упоминал отсутствие массы ЭБУ. Встречался с такой загадкой на 10 - 12 семействе, массы жгута прикручены к креплению ЭБУ, а оно в свою очередь прикручиваеться к единственной шпильке на моторной панели, со временем гайка откручивается и контакт периодически начинает пропадать - пошевелиш релюшки , разьем ЭБУ и все становится хороше, но не долго - нужно затянуть эту злосчастную гайку или перенести массы на кузов.

re-Peter [ТопикСтартер]

что модуль или катушки он так и не проверил?

Проверил, проверил.
Заглох - вышел из машины, снял крышку с движка, провод со свечи, послал импульс - искрит. Поставил провод обратно - завелась и поехала.

В том-то и дело - что "проблема плавающая". Была.
Решилась проблема заменой датчика положения коленвала.
Интересно было бы "распилить" или на осциллографе "погонять" - но к сожалению нет времени.

Так что - проблема решена, всем спасибо за участие и идеи, извините, что "вынуждал вас работать в формате волшебников" - искать причину, не зная деталей (проблема была плавающей).

P.S. Кстати случилась забавная штука.
Как раз после всех "ремонтов" машина "переехала" за 100 000 км. Но на спидометре "перещёлкнулся" НЕ разряд сотен тысяч - а разряд миллионов. Так что теперь показывает, что я - 1 000 ххх км проехал...

abrakadabra

А в моторном ошибки какие нибудь фиксируются?

Vital

добавил re-Peter в 11-10-2015 22:00
Да, именно так, вдруг пропадает тяга, тахометр моментально падает, при этом передача включена, машин

Так ребят,давайте по порядку! И сначала.1)после того как авто заглохло,вы проверили подачу искры.2)Импульсы на управление  форсунками.Про подачу бензонасоса как понял шланг подачи снимали.Нужно сначало отделить грибы от ягод,что есть,чего нет.У меня к примеру было 2 случая похожих на ваш За последний месяц..В 1) (+) на разъеме управления форсунками не контачил.Во2)предохранитель-жучок сидел на реле бензонасоса и управления форсами.я в таких случаях пользуюсь осцилом.Ципляю 5-6 каналов все сигналы и смотрю что пришло,а чего нет,можно так же светодиодными пробниками все проверить.Тахометр-это исполнительный механизм для получения информации.Получает сигнал он с компа.Если на БУ не пришел сигнал задающего генератора,а это ДПКВ вот и потух ваш тахометр.И конечное электропроводка и разъемы под нагрузкой пробить.

Cache

добавил re-Peter в 11-10-2015 22:00
ошибка датчика / сигнала датчика синхронизации КВ

Вы относите сие к "незначительным" ошибкам? Я бы на Вашем месте послушал совета @CHON@ и поменял-таки ДПКВ, попутно прозвонив проводку датчика на предмет замыкания на массу

@CHON@

добавил re-Peter в 11-10-2015 22:00
Да, именно так, вдруг пропадает тяга, тахометр моментально падает, при этом передача включена, машин

У меня было именно так же облазил все, также и r дпкв было в норме 650-780 Ом Вот только осцилкку не снимал, Программа от Паулюса без дк, тх666, ошибок 0, при остановке двигла, есесено не отрабатывал тахо. Питание было на месте. Поэтому решил таки поменять дпкв, стоял не завод с круглым магнитом, а сопротивление когда мерял, в момент остановки? И чем меряешь мощьность магнита? И чему должна быть равна?

re-Peter [ТопикСтартер]

добавил Cache в 10-10-2015 09:52
При блокировке модуля\катушки(ек) зажигания, опять же, тахометр не упадёт до тех пор пока водитель не выжмет сцепление (насколько я понял, тахометр падает непосредственно на ходу, при движении на передаче).

Да, именно так, вдруг пропадает тяга, тахометр моментально падает, при этом передача включена, машина катится, свет горит, спидометр показывает скорость (100 км/ч и постепенно снижается) - а тахометр - на нуле.

добавил @CHON@ в 11-10-2015 13:52
Дпкв поменяй, была такая же ситуация. Едиш глохнет и не заводится, постоит чуть оп завелась.

А что было в вашей ситуации с ДПКВ?
Я снимал, смотрел, измерял сопротивление обмотки, проверил, что магнит - достаточно мощный.

Итак, по моей ситуации - что сделал вчера.
Вчера поехал на машине, доехал до магазина запчастей (15 мин., 3 км по среднепробочному движению). Несколько раз движок выдавал ошибки - то сначала 603-ю (ошибка внешнего ОЗУ), то по моему 305-306 (ошибка датчика / сигнала датчика синхронизации КВ).
Да, наверное я упустил из вида, что ЭБУ выдавал какие-то "незначительные ошибки" (то 305-306, то с лямбда-зонда) в тот день, "когда всё и произошло", после того, как заглох первый раз, но я не придавал этому значения, и поэтому сей факт как-то вылетел из головы.

Поменял три релюшки под ЭБУ и покачал стоЯщие там же три предохранителя. Откинул защёлку фиксации большого разьёма ЭБУ, чуть приподнял его и вновь защёлкнул на место. Завёл машину и поехал. Съездил в магазин (10 км), прикупили продуктов и вернулись домой (10 км). Ошибок не выдавалось.
Сегодня поехал отогнать машину в гараж - (километра 3-4 по пробке) - неожиданно на прогретом движке на холостых при включении вентилятора системы охлаждения движок "чуть не заглох" - но удержался, и после этого снова загорелась ошибка… к сожалению нажал на приборчике не ту кнопку и сбросил ошибку, не посмотрев код.

Пока ближайшие две недели скорее всего выезжать на машине не буду, тако что пока - тема "подвешено-прикрыта".